Odporúčame
Anketa
Exkomunukácia 3 kat. kňazov
21.01.2010 - 11:57 — fosil
Akurát som čítal a počul v týchto dňoch o exkomunikácii 3 katol. kňazov arcibiskupom Zvolenským ( resp. svojim činom sa sami exkomunikovali, ako som pochopil z jeho vyhlásenia).
Kde sa dá nájsť inkriminovaný dokument, ktorý mu exkomunikovaní predložili a chceli aby ho podpísal ?
Ďakujem.
- Komentovať, po registrácii alebo prihlásení.
(C) Copyright 2004-2012
Správy z domova a kresťanského sveta
Syndikovať
Prihlásenie
Najnovší obsah
O čom sa diskutuje
Kto je nový
- Radovan
- IvanKlinko
- zdena
- Bernardone
- mirec990
Z vašich blogov
Kto je online
Momentálne sú online 2 užívatelia a 11 návštevníkov.
Online používatelia
- tomas
- adminko
no však
Aj hocikde v médiách, napr. sme.
Marana tha!!!
Ďakujem
Ďakujem, prečítal som si to, zaujmavé a poučné. Neviem síce presne, čo je "duch Assisi", ale neviem, prečo ich vyhlásenie biskupov tak podráždilo. Veď nič také strašné nechceli....
strašné
Tým Assisi majú na mysli spoločné modlitby s predstaviteľmi iných náboženstiev za pokoj vo svete.. ale neviem presnejšie info. Bol tam Ján Pavol II.
Ono to má veľa aspektov, prečo môžu biskupi takto reagovať. Vezmite si napr. to, že diecézy do nich investovali čas a peniaze a oni začali rozbíjať cirkev. To určite znamená sklamanie a vzniká aj neistota, čo bude s ďalšími bohoslovcami.. toto prispieva k ráznejšiemu zákroku ako iba k pokarhaniu, alebo dokonca k podpísaniu ponúknutého vyznania viery. Potom žiadosť exkomunikovať právoplatného pápeža je úplný nezmysel, na to môžu rovno zabudnúť. A to vyznanie viery.. no, aj mnohí nekatolíci by ho mohli podpísať bez výčitiek svedomia, takže predstavovať ho ako niečo, čo má potvrdiť spochybnenú katolícku vieru je naivné. Okrem toho, historicko-kritickú metódu RKC prijala už za pápeža Pia XII., viac info o tom na stránke katolíckeho biblického diela.
Je to podľa mňa dosť veľký úlet... :)
Marana tha!
historicko kritická náuka
Čítal som s nimi rozhovor . Napr tu:
http://www.sme.sk/c/5196104/stanislav-ciganek-jan-pavol-ii-nas-urazil-pobozkanim-koranu.html
Celkom by som s nimi vo vačšine vecí súhlasil. Spravili čo uznali za správne. Je to na nich. Čo by som asi neurobil je to, že by som nedával ultimátum svojim nadriadeným do kedy sa musia vyjadriť. Dá a má sa diskutovať inak. Ostatné veci berem.
Tá historicko kritická náuka ničí kresťanstvo, lebo kladie ľudské myslenie nad Boha a akosi neche uznať, že On môže robiť a robí zázraky. Myslím, že aj na evanj. fakulte sú takí profesori, ktorí toto učia ako pravdu... Ako potom môžu farári viesť svoje ovečky, keď sa im toto vštepuje? Nečudoval by som sa keď by sa raz na fakulte vyučovalo aj to, že Boh neexistuje, ale len akési dobro a Kristus nebol Boží syn, ale len ľudský a zomrel len zo súcitu z trpiacimi a nie za naše hriechy.....kam to smerujeme?
nesuhlasim
Po prvé by som rád podotkol, že nemusí byť pravda všetko to, čo povedali.
Po druhé, historicko-kritická metóda je ohrozením pre tých veriacich, ktorí majú slabú vieru v inšpiráciu Písma. Resp. pre ktorých predmetom tejto viery nie je skutočnosť, že Písmo je inšpirované Bohom, ale nejaká ich predstava o tom, čo táto inšpirácia znamená. Ak niekto spochybní túto ich PREDSTAVU, tak potom to chápu tak, že útočí na samotnú inšpiráciu a označujú ho za heretika. A tak namiesto toho, aby z lásky k Bohu hľadali pravdu o tom, čo znamená pravda viery, že Biblia je inšpirovaná a využili na to aj metódy a poznatky moderných vied, odmietajú pokrok v bádaní a tak de facto používanie rozumu pri poznávaní Božích právd. Je možné aj to, že jednoducho nemajú intelektuálnu kapacitu na to, aby sa povzniesli nad tú svoju predstavu o inšpirácii.
Marana tha!
Miško...
Len nedávno sme sa bavili o predstavených RKC. (..že všetko ide a zavisí od nich....). Povedal si, že nemôžeme čakať zo všetkým na nich....?
Oponovala som Ti, že by si musel byť veľmi poslušný......ak by si s niečím vyšiel alebo chcel niečo zmeniť ( riešiť, navrhnúť, zaviesť.....!!!)
Zase sa mi potvrdilo, že som mala pravdu: viď Tvoja reč :
Nemôžeme všetko nechať iba na predstavených. (Ty si to povedal ...?)
Moje slova: Nie, ale oni o všetkom rozhodujú, úzky okruh ľudí, nato určených.
Pravidlá prichádzajú z hora alebo z Vatikánu. Nemyslím si, že by Ťa niekto hore počúval
a bral vážne, ak by si veľmi oponoval. Musel by si byť poslušný....
Pozri sa, čo dosiahli a ako dopadli, títo farári, ktorí sa v RKC odvážili oponovať....poukázať...?
Čo také, urobili, že žiadali svojich predstavených, priznať sa verejne a potvrdiť svoju vieru k Ježišovi
Kristovi ....potvrdiť svoje vyznanie ....
S tým čo som videla a čítala v novinách, s nimi súhlasím vo všetkých bodoch....
Opätovné potvrdenie mojich slov......
vy môžete
Vy s nimi môžete súhlasiť, ja s nimi vo všetkých bodoch určite nesúhlasím.
A za tým, že nemôžeme nechávať všetko na predstavených si stojím. Ale to neznamená, že si má niekto uzurpovať práva a funkciu svojich predstavených. Treba budovať Cirkev, slúžiť blížnym a nie toto, čo robia tí štyria.
Marana tha!
Historisko -kriticka teologia, nie nauka
HKT nie je ucenie, ale viac sposob "skumania P.Sv. Ak je PJK zjavenim PB v konkretnych dejinach, ako inak by sa malo o Nom hovorit. A ak Pismo treba skumat= ako inak ak nie kriticky. Ak niekto hovori chybne, iny kritik je dobry minimalne v tom, ze ukaze omyly predchadzajuceho...
Ostatne veci beriem...!!! Jasne= podla zasady" sektari vsetkych cirkvi spojme sa".
Nerozumiem.....
Veľa aspektov prečo biskupi takto reagujú:
1) ... diecézy do nich investovali čas a peniaze.....
2) ....sklamanie a neistota čo bude s ďalšími bohoslovcami.....
3) ...podľa teba veľký úlet.....?????
Ja si to nemyslím. Čítam a kladiem si otázku, čo je najdôležitejšie vo viere ???
Odpoveď : Práve, pre každého jasné a zrozumiteľné, vyznanie a priznanie sa vo viere k Ježišovi Kristovi nášmu Pánovi... Rím.10,9. Toto, by mal urobiť každý, tobôž biskupi. Majú byť pre nás vzorom.
:)
Biskupi minimálne každú nedeľu na omši verejne vyznávajú katolícku vieru. Takže to nie je problém. Môžu nám byť vzorom :)
Lenže títo štyria svojvoľne zostavili vierovyznanie a dali biskupom, ktorým sú viazaní sľubom poslušnosti ultimátum, aby ho podpísali, inak sa vraj exkomunikujú. Na to nemajú právo. A ich tvrdenie, že úkony biskupov sú už teraz neplatné, lebo sú vraj exkomunikovaní nie je v súlade s katolíckou vieroukou, takže naopak - tí štyria sa tým exkomunikovali.
Miško
Povedz mi, konkrétne s ktorým z bodov vo vyhlásení nesúhlasíš ?
1) Veríš, že za nás, a teda aj za teba a za tvoje hriechy, Pán Ježiš Kristus zomrel na kríži a na tretí deň vstal z mŕtvych, a to reálne a historicky?
Odpoveď:
2) Veríš, že v nikom inom niet spásy, len v Ježišovi Kristovi?
Odpoveď:
3) Považuješ homosexuálnu aktivitu za ohavnosť a smrteľný hriech?
Odpoveď:
4) Odriekaš sa historicko-kritickej teológie (HKT) a ducha, ktorý je za ňou?
Odpoveď:
5) Odriekaš sa ducha synkretizmu s pohanstvom, ducha relativizmu a falošnej interpretácie Nostra aetate i tzv. ducha Assisi?
Odpoveď:
6) Odriekaš sa satana a démonov, predovšetkým tých, ktorí dnes pôsobia skrze rôzne skryté formy mágie a veštenia (homeopatia, akupunktúra, hypnóza, veštenie kyvadlom, prútikom) a tiež skrze ducha New Age?
Odpoveď:
7) Odriekaš sa ducha, ktorý pôsobí skrze slobodomurárov, skrze Rotary alebo Lions klub?Arcibiskup Stanislav Zvolenský označil kňazov za kacírov.
Určite nesúhlasím so 4.
Určite nesúhlasím so 4. bodom. A tie, ktoré po ňom nasledujú sú nejasné. Hovorí sa tam o rozličných "duchoch", ale čo to konkrétne znamená? :)
Znova som si ich pozrela....
S bodom
1) súhlasím
2) súhlasím
3) súhlasím, hriech ako každý...
4) ....? nerozumiem dobré
5) súhlasím s pohanstvom...?...
6) súhlasím
7) ...? nerozumiem dobré
a keby?
Povedzme, že by ste súhlasila so všetkými bodmi bez námietok. Bude to znamenať, že ste dobrá katolíčka?
Marana tha!
Kdeže ??
Tu nejde vôbec o to, či dobrá katolíčka...alebo evanjelička....
Tu ide hlavne o to, čo na to Pán Ježiš ?
Či som Ho vyznala alebo zaprela ??? Toto je podstatou.
Prepáč, ale neviem, čo som to postvárala s tou stránkou ? Spolieham sa na adminka že to napraví.
lenže
Lenže v otázke, ktorá sa tu preberá ide práve o to. Ak biskupi vyznávajú katolícku vieru, tak ich tí štyria budú poslúchať. Ak nie, tak sú exkomunikovaní a nielenže tí novokňazi ich neposlúchajú, ale vyzývajú na neposlušnosť všetkých katolíkov Slovenska.
A keď biskupi vyhlásili exkomunikáciu, tak išlo o cirkevnoprávny trest. Takže to, o čo tu ide, sa týka toho, či je niekto katolík, alebo nie.
Marana tha!
V poriadku, ale....
Je jedno, akú ? Aj keď sa jedná o katolícku vieru, ktorú vyznávajú. Rozumiem dobré ? Títo štyria ich preto budú poslúchať !!! Aj s tým súhlasím, chápem že je tak v cirkevnom predpise.
Ale, čo vtedy, keby si bol na ich mieste Ty, a bol by si vnútorne presvedčený, že veríš, že konáš správne a si povinný konať v prospech Ježiša, aj keď proti cirkevným predpisom, pretože si zistil, že to nie je v poriadku. V mene Ježiša Krista, dokázal by si sa im vzoprieť? Byť neposlušný ? Odpovedz si, čo je viac....byť poslušný im alebo Ježišovi Kristovi?
Aj oni sa môžu mýliť, sú iba ľudia, je to normálne....nie sú dokonalí ? Vzoprel by si sa pre pravdu, pre Ježiša ? Aj keby si vedel, čo Ťa čaká ?
Myslím si, že toto urobili. Aj keď nerozumiem tým všetkým otázkam, ale je zrejme, že ide o ich vnútorne presvedčenie, že im bolo zjavené, pre pochopenie niečo viac....?
Ešte...
K tým duchom, skútočne neviem, ale jedno čo viem je isté Duch Svätý s tým chcem žiť.
No..?
? Neviem ?
Adminkoooooooooooooooo....
Ako to mam opraviť ???