Odporúčame
Anketa
Zostúpil do pekiel...
09.01.2008 - 09:37 — hrimark
Ahojte evanjelici
Mám otázku teologického charakteru, preto oslovujem hlavne farárov a študentov teologie. Čo znamenajú, vo Viere všeobecnej kresťanskej, slová: ,, zostúpil do pekiel ,,.
Čo k tejto veci vraví evanjelická teologia, prípadne iná teologia(evanjelikálna, rkc, ai.)
Ďakujem za váš komentár k mojej otázke.
- Komentovať, po registrácii alebo prihlásení.
(C) Copyright 2004-2012
Správy z domova a kresťanského sveta
Syndikovať
Prihlásenie
Najnovší obsah
O čom sa diskutuje
Kto je nový
- Salome
- Constabl
- hanuska17
- Domino3789
- Danka 75
Z vašich blogov
Kto je online
Momentálne sú online 1 užívateľ a 6 návštevníkov.
Online používatelia
- Mirec
Cau Marek
tak sa o tom teda porozpravame na intraku, co povies... ;)
Veru, aj my sme mali na
Veru, aj my sme mali na intráku peklo.
nedorozumenie
Ahojte
Chcem len dať na pravú mieru veci spojené s mojím menom. Ja nie som Marek ktorý študuje teologiu v Blave. Ja som len jeho menovec.
Už som mu tým spôsobil nepríjemnosti a preto to nechcem opakovať.
identita
Zaregistruj sa tu pod nejakou prezývkou, podľa ktorej nebude možné domnievať sa, že si Marek Hrivnak. Aspoň tak nedojde k zamene osôb.
Ozaj, stalo sa tomu Marekovi niečo zlé? Nebodaj dostal pokarhanie za kladenie otázok nevhodným spôsobom? :-)))
ok
Máš pravdu, zmením si meno.
hm
Ja si myslím, že zostúpiť do pekla znamená zažiť dokonalé utrpenie. A iba dokonalé utrpenie môže priniesť dokonalé vykúpenie. Fyzická smrť na kríži nestačí. Boh musí trpieť aj peklom.
Zaciatok Kristovho vitazneho tazenia
Podla Luteranskej dogmatiky sa Kristovym zostupenim do pekla zacina Kristovo vitazne tazenie: vyslovobenie zajatych v smrti a moci diabla. Je to podlozene kristologickym ucenim o tom, ze smrt a diabol nema moc nad Bozim Synom. Zodpoveda to starocirkevnemu chapaniu Kristovho vykupitelskeho diela ako Kristus Vitaz.
Reformovana (kalvinska) teologia uci, ze je to vyvrcholenie Kristovho ponizenia, to najhorsie cim Kristus musel prejst. Je to zalozene na skreslenej Anselmovskej satisfakcnej teorii: Kristus musel zadostucitit za nevycislitelnu skodu, ktora sa stala Boziemu majestatu, a na to nestacila ani smrt na krizi, bolo ho treba potrestat zoslanim do pekla.
Zaver: Luteransky postoj je nielen v sulade so starocirkevnou tradiciou, ale kristologicky zalozeny a Biblicky obhajitelny.
Biblia
Re: Luteransky postoj je nielen v sulade so starocirkevnou tradiciou, ale kristologicky zalozeny a Biblicky obhajitelny.
Súhlasím - tu je Biblický zdroj:
1 Peter 3:18 Pretože aj Kristus umrel raz za hriechy, spravodlivý za nespravodlivých, aby vás priviedol k Bohu. Telesne bol usmrtený, ale oživený Duchom,
19 v ktorom zostúpil a kázal väzneným duchom,
20 neposlušným kedysi, keď Božia zhovievavosť vyčkávala za dní Nóacha, staviteľa korábu, do ktorého vošlo a vodou sa zachránilo niekoľko, to jest osem, duší.
21 Ona aj vás zachraňuje teraz v podobe krstu, ktorý nie je obmytím telesnej nečistoty, ale prosbou o dobré svedomie pred Bohom skrze vzkriesenie Ježiša Krista,
22 ktorý vstúpil na nebo, sedí na pravici Boha a poddaní sú Mu anjeli, mocnosti a moci.
Smrť na kríži stačila, zostúpil už oživený Duchom. O zajatých=väznených sa tu jasne píše.
dobre
Zostúpil oživený Duchom. Znamená "oživený Duchom" to isté ako slovo "vzkriesenie"? Čo tam je iné? Čo sa deje s Kristom počas Bielej soboty? Brázdi vtedy víťazoslávne peklo? Má vôbec význam sláviť veľkonočnú nedeľu - keďže "veľkopiatkový kríž dokonale stačí"?
Len tak mimochodom
Co je to za vypoved: len dokonale utrpenie moze priniest dokonale vykupenie?
Naozaj "len dokonale utrpenie"? (Za predpokladu: Peklo rovna sa dokonale utrpenie,...)
Reformacna teologia uci: Len moc Božieho Syna prinasa dokonale vykupenie.
jasné...
Naozaj "len dokonale utrpenie". A konkretne ide o dokonale utrpene Arnolda Schwarzeneggera, lebo akiste vies, ze nehovorim o Kristovom utrpení... žartujem...
Vážne:
Víťazstvo treba vybojovať na bojisku. Smrť na kríži je len symbolom, pokiaľ nejde o skutočne dokázanie moci Božej na bojisku. A tým bojiskom je peklo. Nehovorím o kvantite - že čím viac Boh bojuje a čím viac trpí, tým viacej spásy dosiahne. Hovorím o tom, že Boh porazí peklo a basta.
Otázky:
Nemohlo by sa povedať, že utrpením na kríži Kristus zostupuje zároveň aj do pekla? A čo sa deje počas Bielej soboty? Čo sa deje počas troch dní, čo je Kristus v hrobe? Akú funkciu má vzkriesenie? Nie je to náhodou tak, že víťazstvo prichádza až v nedeľu, pretože až vtedy je vzkriesenie?
knihy
Viete mi odporučiť nejaké knihy, ktoré sa zaoberajú touto otázkou?
zostúpenie do pekiel
Prečítaj si Symbolické knihy a to konkrétne Formulu svornosti článok 8. a 9. PS: Samotný zostup do pekla nehrá v Symbolických knihých až takú dôležitú úlohu, skôr je dôležitá otázka samotnej smrti na kríži.
Gerhard O. Forde: Boh sa skláňa k človeku. Autor kladie dôraz na utrpenie v kríži a kritizuje tých, čo vnímajú Boha iba skrze jeho slávu.
Niečo si preštuduj aj o teológii "Christus Victor", ktorú oživil švéd Gustav Aulén - niečo si vygúgli v cudzom jazyku. Aulén kladie dôraz na víťazný boj Krista nad zlom.
Víťazstvo
Nad hnevom nezvítazím, keď sa naň nahnevám a nad smrťou tak, že budem zabíjať.
Víťazstvo nad nenávisťou a lžou je možné len skrze lásku a pravdu.
Víťazstvo nad sebectvom príde cez sebavydanie.
To je východisko zo začarovaného kruhu. Systémy, ako komunizmus a pod., ktoré si dali za cieľ zvíťaziť násilím nad zlom nakoniec prehrali s vlastným násilím.
víťazstvo
Nechaj Mareka, nech sa potrápi. Myslím si, že sám príde na to, o aký druh víťazstva ide.
Marika Zostúpil do pekiel
Marika
Zostúpil do pekiel .....
znamena, že on jediny zostupil do ríše mrtvych ....
ale aj ............. do neba....
číže zomrel, bol pochovaný, a vstal zmrtvých....
nik iný, len ON to zážil...lebo je Pán Pánov, Kráľ kráľov.....
na vlastnej koži to zážil....
K tejto otazke by som si
K tejto otazke by som si dovolil len kratke doplnenie. Vyrazom peklo sa totiz na niektorych miestach Biblie preklada aj hebrejske slovo šeol a jeho grecky ekvivalent hades. Znamena to tolko ako podsvetie, zahrobie, vseobecny hrob ludstva alebo jednoducho smrt. Tam boli duse spravodlivych pred Kristovou vykupnou obetou, ktore nemohli dosiahnut spasu, ale nemohli ist byt ani naveky zatratene. Kristus vstupil do šeolu k zosnulym spravodlivym, aby im priniesol spasu, na ktoru tolko cakali. Preto od Kristovej smrti šeol neexistuje. Jehovovi svedkovia vsak veria, ze este existuje.
seol
Podľa 1 Petra 3,20 zostúpil Pán kázať do šeolu neposlušným kedysi ,
tým čo zomreli ešte pred potopou, takže nepoznali zákon Boží. Tým ktorí
neprinášali za svoje hriechy obete zmierenia a nevedeli ako sa zmieriť s Bohom. Je úžasné že Boh pri svojom pláne spásy nezabudol ani na tých ,
kvôli ktorým vlastne prišla potopa a dal im šancu na záchranu. Kázal im evanjelium a kto ho prijal od Neho ten bol zachránený. Takže tam nešlo ani tak o totálne poníženie sa , ale skôr o Božiu spravodlivosť, aby každý mal šancu na záchranu . Tak ako my , ktorí žijeme za čias Kristovej milosti,
tak ako otcovia viery (Abrahám,Izák,Mojžiš.......), ktorý dochádzali k zmiereniu skrze obete .
Takto nejako rozumiem dokonalému Božiemu plánu spásy v Kristovi Ježišovi.