Keď si chce kresťan zobrať neveriaceho partnera

Opäť sa obraciam na Vás s tým, čo som dnes prežil a chcem Vás poprosiť o vaše komentáre.Dnes prišiel za mnou brat, ktorý začal chodiť s dievčaťom, ktoré je neveriace, úplná ateistka.Pevne verí, že ona uverí a nebude mať problém v žiadnom ohľade.Myslím, že táto téma zaujme viacerých.

môžeš napísať viac?

určite si nebol ticho a zaujíma ma, čo si povedal tomuto bratovi...

Re: môžeš napísať viac?

MAn,

Som na prijme

Dakujem za oslovenie...:-)

Re: môžeš napísať viac?

OspravedlŁte prosím môj výpadok, ale mal som problém s publikovaním.
Dúfam, že je to minulosť, a dúfam, že sa mi podarí publikovať to čo som chcel.
Srdečne zdraví občas vypadnutý
PS

Re: môžeš napísať viac?

MAn,
ospravedlŁujem sa, že som nepísal hneď, ale bol som zaneprázdnený (trochu mimo :-)).
Áno, mal by som k tomu napísať viac.
Viacero príspevkov trafilo do čierneho v prvej otázke.
Ako sa tento môj brat má?
Je mu dosť ťažko – toto rozhodnutie sa nezrodilo z úprimnej snahy spoznať Božiu vôľu, ako viacerí z Vás písali, že tak je to správne.
Myslím, že už aj jemu je jasné, že tento vzťah s neveriacou dievčinou mu vážne ohrozil vzťah s jeho milujúcim Bohom. Ako odpoveď na toto neutíchajúce hryzenie svedomia sa rozhodol urobiť všetko preto, aby dievčina uverila – a bude po problémoch. Lebo vraj ona je tá pravá. Cíti to!???
Čo som mu povedal?
Bol pripravený, že ho otlčiem Bibliou po hlave, a asi odhodlaný aj sa so mou „pobiť“.
Hovoril som s ním o mojom živote. Mal som podobnú krízu.
Rozdiel bol v tom, že dievčina v mojom živote bola dokonca „veriaca“, a „len“ nemala vzťah s Pánom Ježišom.
Hovoril som mu práve o tom, že napriek tomu, že sme si v mnohom rozumeli, tak čím dlhšie tento náš vzťah trval, tak tým jasnejšie som prežíval, že ona nie je tou ženou, ktorú mi Boh pripravil ako tú jedinú, tú pravú. napr.: naši rodičia (aj jej, aj moji) boli proti tomu vzťahu, namiesto toho aby náš vzťah rástol vyrovnane, rastli skôr iba intímnosti.
Potom prišiel dokonca deŁ, keď som dostal jednoznačnú odpoveď a jasne som porozumel od Pána Boha, že tento vzťah nie je od Neho.
Nevedel som ho skončiť a čím dlhšie som odkladal rozchod tým mi bolo ťažšie.
Môj duchovný život chradol a bol som ako bez života. Pán Ježiš mi nakoniec pomohol tým, že sme sa ocitli na začiatku školského roku každý v inom meste a definitívne sme sa rozišli po polroku obchádzania.
Potom som bol ešte skoro rok presvedčený, že sa už nikdy nezamilujem, ale to je už o inom.
Ako toto všetko počúval, tak sa roztápal a chce sa opäť stretnúť. „Nepobili“ sme sa :-)...

Krestan + neveriaci partner

Zdravím ťa PS,

Myslím že táto téma je veľmi často dikutovaná na mládežiach a stretnutiach mladých vždy znova a znova. Asi je to tým že tento problém musia riešiť kresťania od nepamäti a asi ho budú riešiť kým budú ateisti na tejto zemi...:o)

Ja osobne som časom menil názor na túto vec tak ako roky bežali :o). Prvé roky po obrátení by som na túto otázku odpovedal jednoznačne NIE a to za žiadnych okolností, citujúc 2Kor 6,14 ....dnes by som už taký jednoznačný nebol.

Myslým že sa nedá na túto otázku odpovedať všeobecne. Veľmi záleží na konkrétnom prípade. Keby sa ma niekto konkrétny pýtal na názor, asi by som prihliadal na to čí je ten kresťan zrelý vo viere a zrelý aj ako človek, hovorili by sme o problémoch ktoré to prináša a  či si ich vôbec uvedomuje, či túto vec skúma pred Pánom a či sa pýta na Jeho názor alebo je to len jeho túžba.

MŁa osobne by najviac mrzelo, že  tá ktorá mi má byť najbližšie nerozumie a nepozná Toho ktorý pre mŁa znamená všetko, že by som s Łou nemohol hovoriť o svojej radosti a obavách, lebo by tomu jednoducho nerozumela keďže by jej chýbalo nové stvorenie a vnútorné svedectvo Ducha Svätého. A najhoršie by asi bola myšlienka že keď zomrieme úž nikdy nebudeme spolu.

Potom je ale ešte jeden prípad, ktorý prežívam aj ja osobne (viď tému Evanjelik a katolička :o) ) a to, čo keď Boh naozaj postavil predo mŁa túto ženu a žiada ma o dôveru že On to celé povedie a má s tým svoj zámer. Čo keď sa mu bojím dôverovať a vstúpiť do tmy, neistoty a aj určitej bolesti len na základe toho že mi Boh hovorí: poď a dôveruj mi? Čo keď všetky moje jednoznačné poučky slúžia len na to aby som sa vyhol bolestnej neistote? Ale bez neistoty nieje možné viac spoznávať Boha. Veď nás do nej často vedie aby sme sa naučili doverovať len a len Jemu. (na túto tému (neistota v živote muža a rast do pravej mužnosti :o) ) vrelo odporúčam knihu Adamovo mlčení od kolektívu autorov Larry Crabb, Don Hudson a Al Andrews). Na druhej strane je četné pripustiť možnosť, že moja zalúbenosť spôsobuje to že si to nahováram ako Božiu vôľu. Treba byť čestný a stále skúmať všetky možnosti a možno aj v spoločnstve bratov a sestier ktorí tento vzťah možu vidieť s odstupom.

Toto sú podla mŁa otázky ktoré to komplikujú a myslím si že ak by mal začínať vzťah s neveriacim mal by toto skúmať pred Bohom a bez Jeho vedenia by som do toho určite nešiel.

Okrem toho ak by aj do toho išiel, potom sú v súlade s Božou vôľou Božie požiadavky na akýkolvek vzťah (čistota, rast v láske, spoznávanie sa, rozhovory a riešenie konfliktov správnym spôsobom, odmietanie všetkého čo ohrozuje náš vzťah k Bohu)  a tieto podmienky sú často pre ateistického partnera prekážkou cez ktorú sa nedostane, toto riziko je tam vždy. Takže môže prísť aj bolestný rozchod keď to nepojde a to je niečo s čím kresťan do takéhoto vzťahu ide. Práve toto podľa mŁa vyžaduje určitú zrelosť vo viere aj v charaktere.

Toľko v stručnosti :o) môj momentálny názor na túto tému....

Re: Krestan + neveriaci partner

fefe,keď som písal túto tému, myslel som na teba, pretože vtedy som mal čerstvo prečítané tvoje svedectvo z diskusie „Ked si chce zobrat Evanjelik Katolika???".Je mi veľmi sympatické to čo píšeš, o hľadaní svetla do vašej partnerskej otázky – „zatiaľ sa modlíme čo ďalej“.Ale aj to, že si pripustíš, že ten zdraví odstup sa už možno vytratil.Beriem to práve preto, že si myslím, že opravdové kresťanstvo sa rodí zo zápasu a preto mám nádej, že aj vy zvíťazíte.Veľmi Vám to prajem!

pre PS - Kresťan + neveriaci partner

Ďakujeme, za podporu :o), ešte ju budeme potrebovať....Všetko dobré aj tebe.fefe

Vice versa

Ja ked som bol mladsi tak som si vravel, ze no problema.  Teraz v tom vidim cim dalej tym viac hacikov.

Co je Bozia vola

Je to zujimava otazka. Zdalo by sa mi, ze na tom nic nie je chodit s neveriacim. Ale otazka je, je partner, ktory je neveriaci a bude posobit, tiahnut cloveka do hriechu darom Bozim. Nehovori Pan Jezis o rozdeleni v suvislosti s rodinou, ze v dome budu rozdeleni, dvaja proti trom a traja proti dvom. A vravi ze nepriniesol mier ale mec. To sa tyka vztahov velmi blizkych, v rodine, kde nastava rozdelenie. Ako by to mohla byt vola Bozia, mat takeho partnera, kde je od zaciatku taketo rozdelenie. Okrem toho sa pise, ze vdova sa moze druhy raz vydat, ale iba v Panovi.

Druha pohlad , ktory chcem napisat, je moj osobny. Ako prakticky by take chodenie vyzeralo. Skusim to premenit na vztah veriace dievca+ neveriaci chlapec. Veriace dievca nema chodit s chlapcom len zo zabavy, ale ma stat iba o normalny, vazny vztah. S tym, ze si zachova v tom vztahu cistotu, a nebude s tym chlapcom zit pred manzelstvom. Ktoremu neveriacemu chlapcovi by toto vyhovovalo? dalej ako budu spolu chodit? On bude chciet do baru, bude zit svetu, napr. bude mat rockovu kapelu,atd. Ona nebude chciet ist do baru, na koncerty svetskej hudby, diskoteku, atd. co budu spolu robit a o com sa zhovarat, kde on zije svetu, marnosti a ona hladi k nebesiam a su jej prvorade veci Bozie? To, co sa zaujima on, je smetou jej a to, co sa zaujima ona, je nezaujimave pre nu. Este jeden aspekt by som chcela napisat, totiz mat neveriaceho muza, to by som nemala istotu, za ma neopusti, alebo ze mi nebude neverny. Podla mna, nejde to ani teoreticky, ani prakticky.

ďalší názor: ateista+kresťan

Ahoj, Janka.

Súhlasím s Tebou v biblickom názore, ale to praktické chodenie si popísala príliš nereálne. Takéto dva extrémy by asi sotva spolu chodili. Neviem, kde by sa mohli zoznámiť a tráviť čas, keby on lietal po baroch, po koncertoch, mal kapelu a ona by si v tichu študovala niekde bibliu - to by sa sotva dalo nazvať chodením. Ak nejaký pár začne spolu chodiť, určite si nájdu niečo spoločné a ten zamilovanejší (alebo poddajnejší) sa prispôsobí tomu druhému aspon na čas a bude s ním behať po miestach, ktoré ho možno ani nezaujímajú, ale budeš šťastný, že je tam so svojou "láskou".

A inak: ja som trochu poznala jeden pár - ona kresťanka a on neveriaci a milo ma prekvapilo to, že on si nenárokoval na predmanželský sex. Aj neveriaci vedia rešpektovať priania druhých. Neviem, či tí dvaja ešte spolu sú, lebo už nebyvajú v mojom okolí....

A ešte jeden manželský pár poznám - ona je katolíčka, on totálne neveriaci, majú 4 deti. Všetky deti vychováva po náboženskej stránke ona a on to "berie", lebo ju miluje. Nepoznám ich dobre, tak neviem, aké je to u nich doma.

Ale toto sú možno len povrchne uvedené lepšie prípady. Ja chodenie neveriaceho a kresťana považujem za nebezpečné z tých dôvodov, ktoré tu už boli uvedené a nechcem to tu zbytočne opakovať.

Co je Bozia vola

Ahoj, ano mas pravdu taky vztah väcsinou nedopadne dobre ale su aj vynimky a nemozno ich hadzat do jedneho vreca, lebo aj z nekrestana sa moze stat dobry krestan, dokonca silnejsie veriaci ako ten co je od malicka k tomu vychovavany, ono je problem ze dieta nekrestan nebol vychovavany v krestanskom duchu a k viere Panu Bohu, ale aj to sa moze obratit cize nemozno povedat ako to skonci, to vie len Pan Boh. Preto otazka ci zmyslanie ako to dopadne je len Bozia vola preto nikto z nas nemoze sudit alebo posudzovat dopredu nejake vztahy ci hypotezy ze to dopadne zle alebo dobre. Pan Boh ukaze tym dvom cestu, aspon ja si to tak myslim. Dokonca aj Knaz par krat povedal ze niekedy sa stane ze veriaci a neveriaci maju lepsie manzelstvo ako dvaja veriaci je to ojedinele ale moze to tak byt. A nehnevaj sa ale ten priklad co si uviedla je dost zle napisany pretoze taky by sa asi vazne nedali dokopy, v tom ti dam za pravdu ze to by neklapalo, skor si skus predstavit ona krestanka a on nekrestan, alebo opacne to je jedno si myslim on je menej veriaci/ alebo ona menej veriaca cize slabo alebo uplne neveriaci, zrazu sa zalubi do krestanky ci krestana. Chodi snou/s nim do kostola nie kvoli panu Bohu ale kvoli nej/nemu aby s nou/s nim bol/a a zaroven bol/a jej nablizku, a po takych to castych navstevach v kostole neveriaci zacina postupne verit v Pana Boha a to ze to bola Bozia vola a ze to ich dalo do kopy. Krestank/a ma strach a boji sa ze to nebude fungovat do buducna lebo ma strach ze sa raz zobudi a zisti ze to bola chyba. V podstate co si aj napisala ze by to nefungovalo, Chlapec/Dievca veri a zacina verit v Pana Boha cim dalej silnejsie ale dievca/chlapec ma stale obavy. Dokonca sa zacinaju spolu modlit, chodia si pre rady ku Knazom a predstav si nikto im nepovedal ze nemate sancu a ze je to zbytocne lebo vam to nevide a preco to tak je ??? Lebo knazi vravia Pan Boh vam da znamenie ze ci je to jeho vola alebo nie aby boli spolu a stastny. Preto vztahy krestan a nekrestan treba nechat na niekom inom ako sme my, Pan Boh pomoze a zjavi svoju volu ci ma sancu tento vztah a nie niekto ktosi mysli ze ci je to spravne alebo nespravne alebo inak ??? Ak zmyslas tak ze ho odsudzujes dopredu tak to je len tvoj nazor ale nie nazor Pana Boha. Pan Boh nam dal slobodnu volu sa rozhodovat a preto sme aj hriesny ale pokial sa budu snazit a dali by si nejake hranice co sa tyka aby nezhresili voci Panu Bohu, tak ich vztah bude sice komplikovany v istych bodoch mozno ich bude viacej ale ma sancu na uspech, Pan Boh nas vsetkych miluje rovnako a nevybera si ze ty si veriaci a teba viacej milujem a ty si neverici a teba nemilujem, pokial do vztahu veriaci a neveriaci ktory sa snazi uverit vezmu Pana Boha tak vztah moze fungovat.

Chodit s neveriacim je tazke

este tazsie s nim zit a vychovavat deti. Clovek potrebuje mnohokrat riadne posilnenie pre svoju vieru. Nehovorim, ze to nie je mozne, ale je to ako sa vydat na otvoreny ocean. Nevies ako to skonci.

ateista a veriaci

Mily bratia a sestry v Pánu. I ja mam takychto znamich hoci len kratko . poznam veriaceho človeka ktory je zamilovany do uplneho ateistu zakazuje mu vraj i bibliu pri nich mať očom potom ten vsťah je vravim si sam sebe a pritom viem , že po tom krestanovi tuži i druhy ktory je tieš silne veriaci človek

Ahoj Kaplan

Akto tak vidim maš i ty stouto temou skusenosti. je najvyši čas sa spoznať i osobne . Na novy rok bola nádherna kázen "tvrdohlavy ako mulica" mala nazov velmi presny a rezala do sameho vnutra iste každeho znas. Pán stebov brat moj

ak je to tak ako píšeš,

ak je to tak ako píšeš, že "pevne verí" tak má program na celý život. je to ťažké, ale nie nemožné.

Podľa mňa že ,veriaci by

Podľa mňa že ,veriaci by si mal zobrať veriacu a tak by to malo byť.Ale keďže sa majú radi,možno naozaj pevne uverí ona a bude kresťankou,určite by sa mal s ňou niekto o tom porozprávať a brat si musí dávať pozor a zotrvať vo viere,určite by sa mal k tomuto vyjadriť aj niekto povolanejší,.P.S.Modlite sa a ňu,aby uverila.Pá

Veriaci/ca - záruka "uspesneho" manzelstva?

Nedavno som cital clanok, ze sa rozviedla dostojna sestra biskupka z Nemecka. Velmi ma to mrzi, co sa jej stalo a citim spolu s nou. Mala za manzela, pokial sa nemylim, krestana. Poznam viacej pripadov krestanskych parov, ktore stroskotali a je mi to v skutocnosti velmi luto. Niektori boli vsak aj 100% presvedceni, ze ich vztah je Bozia vola, planovali uz spolocnu buducnost a pod. a nakoniec to dopadlo rochodom. Preco? Odpoved nechavam na kazdom z vas... Boh zmenil svoju volu? Chcel aby sa na seba nadviazali, zamilovali sa do seba a potom ich jednoducho oddelil, pre ich dobro? Alebo by sme povedali, ze urobili nejaku chybu a tym sa zmenila Bozia vola? Alebo im Boh dal poznat svoju volu, oni sa dali dokopy, prijali Boziu volu a potom zistili, ze sa k sebe nehodia, rozisli sa a porusili Boziu volu? Niektore tieto pary boli v manzelstve, niektore naopak nie. Na druhej strane su pripady, kedy jeden z paru je neveriaci a druhy veriaci a tieto pary su naozaj stastne. Myslim, ze nahlad na kazdu vec v otazkach viery a zivota, len z jedneho uhla pohladu je naozaj kracanie po tenkom lade. V zasade by som preto netvrdil, uz len z ucty k skusenostiam inych ludi s takouto minulostou, ze je spravne jedno alebo druhe a len pre toto a toto. Odmietat preto par krestan nekrestan jednoducho nemozem a verim a som presvedceny, ze postoj Pana Boha nie je taky obmedzeny, ako nas ludsky. Verim, ze ma chapete a viete o com som chcel zhruba asi hovorit. Dakujem za pochopenie.

Pán Boh má rád

Pán Boh má rád každého,a každého miluje,i nekrestanov i krestanov,a je vela parov to je fakt,ale tých krestanských žije podla mna štastnejšie,nie je tak vela hadok,nedorozumení,....Preto je lepsie krestan a krestanka,ale

lucia, ty si ako Malý princ

... dúfam, že sa ti v živote bude dariť a že ťa smutné prekvapenia len tak nezložia.

Osobná skúsenosť :

Moja osobná skúsenosť je taká,že aj partneri iného vierovyznania ( resp. 1 ateista ) môžu prežiť spolu pekný život - duchovný i materiálny. Pred časom som v téme TOLERANCIA túto osobnú skúsenosť opísal.
Samozrejme, ako to vždy v diskuziách býva, názory boli rôzne. Ťažko však spochybniť 40 rokov spoločného života s mojou nebohou manželkou.
Ako iné rôzne životné situácie v manželstve, tak aj otázky viery je možné riešiť len vzájomnými rozhovormi a snahou o pochopenie druhého partnera, možno i o čiastočné ovplyvnenie. Znovu použijem výraz, ktorý niektorých "podráždil", a to tolerancia.

datatip a PS

Priklaňam sa k Tvojej osobnej skúsenosti, pretože moja je podobná.
Môj partner bol iného vierovyznania, než bolo to moje, prežila som s ním 34 rokov pekného života. Po blížšom spoznaní manželovho vierovýznania, a po mnohých dlhých spoločných " i nočných" rozhovoroch o viere a Bohu, Jeho správnom nasledovaní, sme dospelí k tomu, že dnes je naša rodinka evanjelická.

Čo sa týka viery v živote manželov a rodiny, je veľmi dôležitá. Od nej sa všetko odvíja. Taktiež pohľad a riešenie rôzných životom prinesených problémov a záležitostí. Iný je pohľad a názor veriaceho človeka na určitú vec, a iný je pohľad a názor neveriaceho.

Silá lásky, dôvery, verností, veriaceho človeka je iná, než neveriaceho.
Veriaci človek si je vedomý svojho konania a odplaty, aj keď ho nik iný nevidí. Vie, že Boh vidí a počuje všetko.
Ak je jeho viera práva a silná, snaží sa vyhýbať hriechu a adekvatne sa rozhoduje a správa. Svoj život žije a podriaďuje Božím zákonom. Snaží sa poslúchať Boha, konať dobro a milovať blížneho, aby náplnil zákon.

Rešpektuje a bojí sa Boha " blahoslavený je človek, ktorý sa bojí Hospodina..."
A ako je to s neveriacim....? Ten sa nikoho nebojí ? Môže všetko ? Veď nemusí skladať nikomu účty, Boh pre neho neexistuje! Ako sa popasuje s
diablom a jeho pokúšaním.....?

nuž i taketo veci Pan na nas dopúšta.

Drahy brat PS. V niečom podobnom sa nachadzam i ja no ja zatial len uplne zamilovany do niekoho kto ma Ježiša hlboko v srdiečku , lenže problem je v tom že žije tieš s ateistom prvej triedy . no moja sila je v Bohu a prosim ho v mene Ježiš aby mi bol krestan vo vstahu . Lebo spoločny život nieje len prechadzka rovnou cestou ale prídu i chvile ťažke ked zlo dava nastahu a pokuša ho zmiesť vtedy krestania utočisko v Bohu hladaju a v jeho synovy menom Ježiš ale nekresťan ten uteka od svojho druha k niekomu kto nachvilu mu zabespeči blahobyt a chvile štastne no potom znova ho pohlti do svojej moci sameho diabla.

nuz

aby sme nezili v "iluzii", ze krestania pri manzelskych problemoch naozaj vzdy a stale hladaju utocisko v Bohu a ze im sa manzelske krizy konciace sa rozchodom, odchodom jedneho z partnerov, ci neverou vyhybaju - lebo aj tieto veci sa stavaju v krestanskom prostredi - dokonca v rodinach znovuzrodenych krestanov. Myslim, ze potrebujeme sa modlit za krestanske rodiny, aby dokazali byt svedectvom o prijimani jeden druheho a o zivote v posvateni aj v casoch kriz.

Uplne súhlasím

Uplne súhlasím s ťebov brat môj, modlidba by mala byť na prvom miesťe a modlidba spája nás.